Ist es noch Angst oder schon eine Phobie? Mit Ariana Babori

00:00:00: Ich hab's ja selber nicht ernst genommen immer gesagt, ich bin ein bisschen empfindlich.

00:00:02: Ich glaub das ist auch so was aus meiner Kindheit hängen geblieben ist, dass ich oft meine Emotionen nicht ernst nehme und die so abtour als ja ich wieder ne?

00:00:09: Ich bin überempfindlich, ich nehm alles zu wichtig Und auf einmal habe ich gemerkt ah ich hab eine spezifische Phobie Die aber höchstwahrscheinlich nur Ursache hat und die man behandeln kann sozusagen Also man...ich kann was dagegen machen!

00:00:20: Ich muss damit nicht weiter durch die Welt gehen.

00:00:22: Und da hab ich zum ersten mal gemerkt okay ich bin nicht einfach nur überängstlich oder steiger mich in irgendwas rein sondern da hat sich etwas entwickelt aber auch wieder aus der Welt schaffen können.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zu.

00:00:32: Ist das noch gesund?

00:00:33: dem Podcast der Techniker!

00:00:35: Ich bin Dr.

00:00:36: Yael Adler, Ärzte mit eigener Praxis in Berlin und heute spreche ich mit Ariana Barboury.

00:00:41: Ariana ist Podcasterin, Moderatorin, Komedien und Autorin – Mit viel Humor, Schlagfertigkeit und Offenheit spricht sie auch über sehr persönliche Themen.

00:00:50: Heute geht es bei uns um ein Ernstsystema … Um Angst.

00:00:53: Angst ist erst einmal etwas Menschliches und kann uns schützen.

00:00:56: Belastend wird sie, wenn sie überhand nimmt – den Alltag einschränkt oder dazu führt dass Menschen Situationen immer stärker vermeiden!

00:01:04: Ich möchte heute von Ariana wissen wie sich Angst für Sie anfühlt, wie sie mit ihr umgeht und was ihr dabei hilft ihr Leben nicht davon bestimmen zu lassen.

00:01:13: Schön, dass du da bist, liebe Ariana.

00:01:15: Schönen Dank

00:01:15: für die Einladung.

00:01:16: Danke schön.

00:01:17: Du bist...

00:01:18: Komedien, du bist in der Öffentlichkeit.

00:01:21: Du bist im Podcast.

00:01:23: Welten unterwegs!

00:01:25: Da würde man jetzt nicht auf Anhieb das Thema Angst mit dir verbinden... Wie kommt es denn dazu, dass du jetzt doch über dieses Thema mit uns sprichst?

00:01:32: Ja ich bin ein offenes Buch.

00:01:33: Ich spreche gerne über alles aber ich merke das ganz oft, dass wenn Menschen von mir erfahren was ich so für Ängste habe, dass die ganz erstaunt sind und sagen wie ich dachte!

00:01:42: Du bist ein ganz offener Mensch der vor nichts Angst hat und so mit lachendem Herzen durch die Welt geht.

00:01:47: Gehe ich auch, aber ich hab sehr viele Ängsten dabei.

00:01:50: Aber

00:01:50: welche Ängster hast du ganz konkret?

00:01:52: Jetzt noch beziehungsweise gehabt.

00:01:54: Ja, habe slash hatte weil ich hab an Filmen schon gearbeitet aber es sind ganz konkret die Angst oder Phobie vor Spritzen und Angst beziehungsweise Phobie vor Erbrechen, also Emitophobie.

00:02:06: Habt diesen Stempel?

00:02:07: Ja ich weiß spezifische Phobien.

00:02:09: Das heißt nicht Diagnose.

00:02:12: War mir auch nicht klar, dass man so richtig diagnostizieren kann.

00:02:15: Ich dachte immer, ich bin einfach ein bisschen empfindlich aber...

00:02:17: Du nennst jetzt das Wort Phobi, das ist die offizielle Diagnose, die Ärzte oder Therapeuten gegeben haben.

00:02:22: Genau, ich glaub Spezifischer Phobier heißt es wenn es gibt ja auch... ...weiß ich nicht was der Kontrast dazu ist.. Aber es gibt auf jeden Fall spezific.

00:02:29: Isoliert gibt's glaube ich noch.

00:02:37: Stimmt, da wundern sich auch viele die sagen wie.

00:02:39: Du hast Angst vor Spritzen?

00:02:40: Vor Erbrechen?

00:02:41: Vor dem Tod?

00:02:42: Was weiß ich nicht allem was und stellt sich ja dann mal auf eine Bühne vor zehntausend Menschen.

00:02:46: Ja, also für mich ist eine kleine Nadel tatsächlich schlimmer als vor Zehntausend Menschen auf einer Bühne stehen.

00:02:50: Vor dem Tod habe ich auch Angst und auch Verkrankheiten.

00:02:52: Ich bin Hypochonne, du auch?

00:02:54: So ein bisschen Züge hab' ich davon ja.

00:02:55: Also ich hab's auch das Gefühl...ich hab jetzt seit zwei Jahren Kind und ich hab das Gefühl es wird schlimmer.

00:02:59: Meine Erklärung ist weil ich mittlerweile etwas so Wertvolles habe dass sich noch mehr Angst davor habt, das zu verlieren.

00:03:05: Jetzt hast Du gesagt, Du hast Angst vom Kotzen warum?

00:03:07: Dem bin ich in mehreren Therapien so ein bisschen auf die Schliche gegangen Und früher war es tatsächlich so schlimm, dass mich das im Alltag komplett eingeschränkt hat.

00:03:14: Das heißt ich bin im Bus zum Beispiel, wenn jemand gehusstet hat.

00:03:18: Ich bin panisch aufgestanden weil ich nicht wusste, wusste die Person oder kotzt sie mich gleich an?

00:03:24: Ich konnte nicht Rolltreppe fahren vor allem nicht runter Nacken greifen, weil ich dachte wenn einem da oben jetzt schlecht wird und da erbricht sich jemand, er bricht ja genau auf mich runter.

00:03:36: So du hast also nicht Angst vom selber erbrechen sondern dass dich jemand

00:03:39: an... Doch das auch?

00:03:41: Das selber erbrochen ist dann quasi so der Gipfel des Vorrohrs aber vorher stand noch ganz viele andere Sachen oder auf der Straße auf dem Bürgersteig an einer Fassade vorbei wo Fenster sind.

00:03:51: wie ich die ganze Zeit dachte was ist denn jemand?

00:03:53: jetzt ist Fenster!

00:03:54: Also es sind ja obsessive Gedanken die steuert man hier nicht richtig Rational, ne?

00:04:00: Man ist so ein bisschen... Entweder man isst Opfer sei der Achso oder man macht sich zum Opfer seiner Angst.

00:04:03: Und ich hab mich da glaube ich auch sehr von mitreißen lassen und deswegen hat mich das im Alltag sehr bestimmt tatsächlich!

00:04:09: Okay

00:04:09: jetzt kennen wir diese eine Fantasie.

00:04:10: und wie es ist mit Spritzen und Operation und so

00:04:14: Da habe ich nicht so viele Fantasien, da sind das dann eher die realen Situation.

00:04:17: Das heißt Blutabnehmen war für mich früher ganz schlimm.

00:04:19: Wenn ich am Montag wusste, am Freitag wird bei mir Blut abgenommen weil die ganze Woche im Arsch sagen dürfen wir im Arsch sagen?

00:04:25: Ich hab ja auch Kotzen gesagt und dachte schon vielleicht hätte ich Erbrechen sagen müssen.

00:04:29: Also dann bin ich komplett im Rektum!

00:04:31: Dann bin ich die ganze Wache komplett im rektum, weil ich weiß, am freitag werden Blut taken.

00:04:35: Die Momente davor... Ich saß mit Schweißnassenhänden im Wartezimmer.

00:04:43: hat diese Angst vor diesem einen Moment, wo es piquet.

00:04:46: Und

00:04:46: sind die gleichzeitig gekommen?

00:04:47: Die ängst du danach und nachentwickelt?

00:04:49: Ja das ist eine sehr gute Frage wahrscheinlich eher nach und nach entwickelt.

00:04:53: Also als Kind schon gehabt?

00:04:55: Emitophobie ja!

00:04:56: Das hat sich in meiner Kindheit entwickelt mit der Angstform erbrechen.

00:04:59: Da hast du den auch mal erbrochen oder nur die Angst davor gehabt.

00:05:02: Nee, es ist mir auch passiert und das war wirklich Weltuntergang.

00:05:04: Also ich hab Freundinnen die sagen ja... Ich habe auch kleine Kinder und ich habe auch eine Phobie davor wenn sie kotzen, das ist wirklich so schlimm!

00:05:11: Und ich möchte dann immer gar nicht so belehrend sein.

00:05:13: aber manchmal denke ich nur dass ich denke naja wenn du sagst Wenn die dann kotzen das ist ganz schlimm Dann hast du keine Phobii.

00:05:20: weil Phobie heißt für mich wirklich kurz vor der Ohnmacht stehen, Kontrollverlust zittern, schreien wegrennen.

00:05:27: Das nicht können, das Gefühl haben man platzt gleich auch wirklich das Gefühl habe ich sterbe gleich.

00:05:31: es passiert gerade was so schlimm ist dass ich gleich sterben muss.

00:05:34: Ich ertrage das nicht halte es nicht aus ich fall hier gleich tot um.

00:05:37: das ist für mich das konfrontiert werden damit wenn man wirklich eine phobie hat

00:05:40: okay aber wenn jemand anders erbricht Dann stüppst du ja nicht da dran.

00:05:43: Was ist denn da das Beängstigende?

00:05:44: Ja, an allem davon stoppt man nicht.

00:05:46: Das weiß man eigentlich.

00:05:47: Aber es fühlt sich auch nicht

00:05:48: nach eigenem Ableben an wenn der andere kotzt.

00:05:50: Für mich schon!

00:05:51: Weil in meinem Kopf ist die Folge, wenn eine andere Person kotzt dann ekelt mich das so sehr dass ich vielleicht auch gleich kotzen muss und das ist so schlimm, dass ich davon sterbe aber nicht weil ich daran ersticke Es ist nicht logisch sondern weil es einfach weil ich etwas so Schlimmes aushalten muss was ich nicht möchte.

00:06:06: Ich werde zu etwas gezwungen was ich NICHT will.

00:06:09: Verstanden Und hast du psychoanalytisch Gründe gefunden, woher das

00:06:14: kommt?

00:06:14: Ja.

00:06:15: Ich habe in der Tiefenpsychologischen Therapie meiner Therapeuten darüber gesprochen und habe gerade eine, ich glaube drei oder vier monatige Hypnose-Therapie hinter mir.

00:06:23: Und beides war total hilfreich, es war wie so ein Weg dahin.

00:06:26: In dieser tiefen psychologischen Therapie, die ich über viele Jahre gemacht habe, konnte ich etwas über die Ursachen erfahren – wo kommt das her?

00:06:32: Wann hat sich das entwickelt bei mir und warum?

00:06:34: Und in der Hypnose-Therapie konnte ich's auflösen.

00:06:37: Ich kann nur jeder und jedem empfehlen, wenn man eine Angst hat, die wirklich das Leben bestimmt oder wo man sagt, die hält mich davon ab, ein freies Leben zu führen... Macht es, geht dem auf die Spur?

00:06:47: Irgendwie investiert diese Zeit.

00:06:48: Es lohnt sich so sehr weil es gibt die Chance frei von diesen Ängsten zu werden und man denkt vielleicht manchmal ah ich bin einfach nur empfindlich trau mich nicht kann noch nicht zu jemandem gehen und dann sagen Ich habe da so eine Angst ich verschwende ja die zeit die bräuchten andere Leute dafür.

00:07:01: Nee nehmt das ernst geht zu jemanden sucht euch Hilfe.

00:07:04: Es ist ein tolles Gefühl wenn man das so Stück für Stück abbauen kann vor allem für so leute wie mich die sehr verkopft sind.

00:07:09: Ich glaube es gibt Menschen die sind sehr in den Emotionen im gefühl Vielleicht mitbrauchen sie das gar nicht unbedingt wissen wann sich das entwickelt hat.

00:07:15: Ich bin sehr, sehr verkopft und mir hilft es unglaublich wenn ich weiß wie ist was entstanden.

00:07:20: ja das ist für mich immer der erste Schritt um das zu verstehen auch um sich selber zu verstehen um sich nicht so zu verurteilen und wir sind relativ schnell Absoderweise bei all meinen Ängsten dazu gekommen, dass der gemeinsame Nenner quasi in meiner Kindheit liegt durch Gewalt in der Kindheit.

00:07:35: Durch Situationen, in denen ich einem ganz massiven Kontrollverlust ausgeliefert war und ich eine so große Angst davor bekommen habe die Kontrolle über die Situation zu verlieren das mit mir etwas gemacht wird was sich nicht möchte.

00:07:47: Und diese Angst hat sich wie ein Ventil anderer Auswege jetzt gesucht und hat sich auf Dinge draufgesetzt Die wenn man sie so betrachtet gar nicht schlimm sind.

00:07:56: Ich hab's mir aber deswegen Jahre, Jahrzehnte lang quasi abgekauft oder so gesagt ich verstehe das.

00:08:02: Weil es ja Dinge sind die sind jetzt nicht so schön, eine Spritze ist jetzt nicht zu schön, Erbrechen ist jetzt noch nicht so Schön.

00:08:06: und deswegen habe Ich immer gedacht Ja ist ja klar dass ich davor Angst hab weil der was ganz Schreckliches.

00:08:11: aber Jetzt konnten wir so Stück für Stück Quasi Das Auseinandernehmen umzusehen Es Ist jetzt Nicht das Schönste auf Der Welt ist jetzt Nicht So super angenehm Aber Es ist Eigentlich als Sache objektiv betrachtet.

00:08:23: Ich sterbe nicht so und diese Bedeutung davon nehmen, das haben wir jetzt so Stück für Stück geschafft und dafür hilft es einfach die Ursache zu

00:08:30: kennen.".

00:08:31: Also

00:08:31: du hast jetzt sehr munter etwas sehr dramatisches nebenbei so gesagt dass dir Gewalt widerfahren ist als Kind?

00:08:36: Das ist ja was Föchterliches!

00:08:38: Es gibt ja auch diesen Ausspruch... Du fandest das zum Kotzen, das ist zwar natürlich demnach gerecht werden aber in der Psychosomatik sind die Symptome oft passend zudem Ein bisschen Grundgefühl.

00:08:49: Meinst du, das hat sich deswegen auch so... Also nicht nur wegen des Kontrollverlustes sondern weil es eben so ein Synonym ist für das Gefühl dass du es schrecklich fandest und zum Kotzen fandest?

00:08:58: Bei mir war's glaube ich eher diese Gemeinsamkeit die all diese Situationen und Dinge hatten dass mit mir etwas gemacht wurde, was ich nicht wollte.

00:09:05: Bei dem Spritzen ist es so.

00:09:07: da hat mich dann mal in meiner Kindheit meinen Kinderabst festgehalten weil der mich impfen wollte.

00:09:10: das war ganz schlimm.

00:09:11: er hat mich zwischen den Knien fest gehalten damit dich da nicht rauskomme.

00:09:15: d.h.

00:09:16: Spritze habe ich immer empfunden als etwas von Da musst du jetzt durch die wird jetzt weh getan und das musst Du jetzt durch machen selbst als Erwachsener noch Weil wenn Ich zum Blut abnehmen gehe Dann kann ich sagen können wir das vielleicht doch Nicht Machen oder Vielleicht Anders?

00:09:28: Oder Können Können Sie mir weiß ich Mit einer Tablette Blut Abnehmen Und beim Erbrechen war es das Gleiche.

00:09:36: Da ist der Körper, der mir das antut in Anführungsstrichen.

00:09:39: Der bringt mich dazu durch diese Kontraktion, dass ich mich übergebe.

00:09:44: Ich werde wieder zu etwas gezwungen, was ich nicht möchte und das war die Parallele zu den Situationen meiner Kindheit.

00:09:50: Da wird was mit mir gemacht und ich komme aus der Situation nicht raus.

00:09:53: Niemand kann mir helfen.

00:09:54: Ich will mich dagegen wehren aber kann

00:09:55: nicht.".

00:09:56: Das war so der gemeinsame Nenner von all diesen Situationen.

00:09:59: Hast du die

00:10:00: Personen konfrontiert?

00:10:01: zuständig sind, dass dir das ein Trauma zugefügt hat?

00:10:05: Ja aber das war nicht so richtig möglich.

00:10:07: Also dafür... man kann es adressieren aber wenn die Person nicht der Meinung ist da was stattgefunden hat was nicht stattfinden durfte.

00:10:14: also ja mir hat trotzdem geholfen das damals so den Wald oder den Karton abzustellen.

00:10:19: Die Person wollte denen jetzt nicht mitnehmen Es hat sich quasi weggedreht und hat den karton nicht mitgenommen Aber er ist jetzt auch nicht mehr bei mir von daher.

00:10:26: Die

00:10:26: seelische Heilung ist trotzdem möglich oder zumindest das umgehen damit.

00:10:29: Ja,

00:10:30: es dauert.

00:10:30: Es kommt bestimmt auch drauf an wie tief die Wunde sitzt.

00:10:33: bei mir saß sie sehr tief weil ich halt ein Kind war und über viele viele Jahre und Jahrzehnte mitgenommen habe Dinge, die Kinder nur mal mitnehmen.

00:10:40: Vielleicht bin ich schuld?

00:10:41: Vielleicht sollte das auch so sein?

00:10:43: Genau vielleicht bin ich ja schuld daran.

00:10:44: Vielleicht musste es gemacht werden und all das aufzuarbeiten ist glaube ich ganz wichtig.

00:10:49: So ein Kinderarzt müsste man das eigentlich schon mal stecken was der damit auslösen

00:10:52: kann.

00:10:53: Ja den meinte ich gar nicht einmal unbedingt mit der Gewalt.

00:10:56: Aber nee weil das tatsächlich durch deine Frage und jetzt mit dem Spritzen... Ich hatte das total vergessen.

00:11:01: diese Kinderartssituation.

00:11:03: Das hat hier eine sehr therapeutische Wirkung deinen Podcasts und seine Sendung.

00:11:08: Das was du erzählst, weil ich hier selber als Ärztin sitze und natürlich sehr neugierig bin auf das, was du erzählt hast aus beruflichen Gründen.

00:11:14: Also ich finde es wirklich interessant und wichtig.

00:11:16: Und bin dir auch

00:11:17: dankbar dass du so offen sprichst.

00:11:18: also wir alle haben ja irgendwie Ängste und Traumata mehr oder weniger und für alles ist das sicherlich wichtig und für Kinderärzte die das sehen vielleicht auch wichtig zu wissen nicht alles kann man mit körperlicher Überrumpelung lösen etwas in der Sehne machen.

00:11:30: Ich finde es sehr wichtig dass du das gemacht hast.

00:11:32: danke Wann wusstest du, dass das Meer ist?

00:11:35: Diese Ängste-Fobien als jetzt so normal.

00:11:39: Also hat man dir irgendwie eine Diagnose gegeben.

00:11:41: Ob wann standst du überhaupt im Raum?

00:11:43: Dass es vielleicht mehr ist als jetzt ne normale Alltagssituation und Alltagesgefühl.

00:11:48: tatsächlich erst vor ein paar Jahren.

00:11:50: also bei der Angst vor den Spritzen habe ich immer gedacht Ich bin einfach empfindlicher als andere.

00:11:54: aber es gibt ja viele die davor Angst haben.

00:11:56: Es war sowas in meinem Kopf So das kennen ja viele Und dass es so immens groß ist die Angst, als man eigentlich schon von Phobie sprechen kann auch bei dem Erbrechen.

00:12:04: Weiß ich erst seit ein paar Jahren, als ich nämlich in der Kinderwunschbehandlung war und meinem Kopf wie gesagt... Ich bin sehr verkopft auf einmal so diese Situation sich weitersponnen.

00:12:13: ja wenn ihr jetzt Kinderwunschbehandlungen vielleicht klappt, dann werde ich irgendwann mal schwanger, wenn ich irgendwann schwanger bin, dann habe ich ja vielleicht irgendwann einen Kind, welchen Kind hab.

00:12:19: muss ich das vielleicht mal übergeben?

00:12:21: Moment mal was mache ich denn wenn ich alleine mit einem kind bin, was ich übergibt zu Hause?

00:12:25: Und ich hab das bei meiner Therapeutin damals nur so nebenbei angesprochen und meinte, ich müsste es vielleicht irgendwann noch mal angehen.

00:12:32: Auf diesen Nebensatzien hat sie sich ein bisschen gepackt und gesagt, was meinen Sie mit Angst davor?

00:12:37: Und hatte die Taschendampe draufgehalten.

00:12:39: Dann habe ich ihr die Ausmaße davon berichtet.

00:12:42: Ich war ganz erstaunt, dass sie das ernst nimmt.

00:12:44: Weil ich hab's selber nicht ernst genommen immer gesagt, ich bin etwas empfindlich.

00:12:47: Das ist auch so.

00:12:47: was, was aus meiner Kindheit hängen geblieben ist, dass ich oft meine Emotionen nicht ernst nehme.

00:12:54: empfindlich, ich nehme alles zu wichtig.

00:12:57: Und auf einmal habe ich gemerkt, ah!

00:12:58: Ich hab eine spezifische Phobie die aber höchstwahrscheinlich ne Ursache hat und die man behandeln kann sozusagen also man...ich kann was dagegen machen nicht muss damit nicht weiter durch die Welt gehen.

00:13:09: und da habe ich zum ersten mal gemerkt okay ich bin nicht einfach nur überängstlich oder steiger mich in irgendwas rein sondern da hat sich etwas entwickelt das wir auch wieder aus der welt schaffen können.

00:13:19: Jetzt hast du eine Kinderwunschbehandlung gehabt, du hast eine Schwangerschaft überstanden und eine Geburt.

00:13:23: Hast du parallel die Therapie gemacht?

00:13:25: oder wie hast du überhaupt geschaffen mit den ganzen Blutentnahmen, die man da machen muss in den Schmerzen?

00:13:29: vielleicht auch der Schwangerschaftsübelkeit.

00:13:31: Weiß nicht, ob du das hattest?

00:13:32: Ja

00:13:32: ja ich wurde da tatsächlich so ein bisschen reingeworfen dadurch es war wie eine Konfrontationstherapie weil das mit den Spritzen... Ich habe vorher immer gedacht oh ich möchte das nicht!

00:13:41: Weil ich hab Angst vor Spritze und habe dann erst gemerkt als es hieß so jetzt jeden Tag dreimal spritzen was das eigentlich bedeutet.

00:13:49: Und mein Freund hat mir erst vor ein paar Tagen wieder gesagt dass es bis heute in seinem Kopf hängen geblieben ist.

00:13:54: ich musste mir eine ganz bestimmte Spritze geben wo es auch vorher hieß die könnte brennen Die musste man anmischen mit so einem Pulver.

00:14:00: Wir saßen im Auto vor der Tierarztpraxis, wir hatten einen Termin mit unserem Hund und ich wusste mir aber genau um diese Uhrzeit, siebzehn oder dreißig oder was das war, diese Spritze geben?

00:14:09: Und wir saßen in dem Auto und ich wußte jetzt müssen wir gleich rein für diesen Tierarztermin.

00:14:12: Jetzt muss ich die Spritzen noch vorhergeben!

00:14:14: Ich packe diese Spritzer aus und sehe diese Nadel und leg meinen Bauch frei und desinfiziere mit diesem Pad... ...und ich war so verzweifelt weil ich dachte, ich will das nicht.

00:14:22: Das ist eine lange dicke Nadel.

00:14:25: Ich musste mir jetzt geben, ich möchte das nicht.

00:14:31: Und ich bin wirklich ausgerastet!

00:14:32: Ich habe geschrien und ins Auto getreten.

00:14:35: Ich will das nicht, warum werde ich dazu gezwungen?

00:14:38: Mein Freund war ganz erschrocken und wusste gar nicht wie er mich beruhigen soll.

00:14:42: Also ich hatte die Chance, während dieser Kinderwunschbehandlung meine Angst mit meiner Therapeuten zusammen zu gehen.

00:14:51: Das war ein sehr harter Weg aber auch sehr effektiv weil am Ende tatsächlich ... ich völlig nebenbei während ich einen Film geguckt habe und mich unterhalten habe, mir Spritzen setzen konnte.

00:15:01: Es ist

00:15:02: ja interessant dass du sagst du hast diese Exposition gehabt das ist auch wirklich eine offizielle Therapie, dass man ängstliche Menschen genau das wovor sie Angst haben besonders serviert und die dann alles durchmachen müssen aber merken am Ende passiert doch nichts.

00:15:14: man verstirbt doch nicht an seine Angst in dem Moment.

00:15:17: Ja wobei ich glaube es ist auch super individuell.

00:15:20: aber für mich gesprochen war's wichtig da vorher noch was kam.

00:15:23: also dass es nicht einfach nur hieß so jetzt spritzen und gut sondern meine Therapeutin hat damals wirklich sehr empathisch und feinfühlig mich abgeholt.

00:15:30: Und geguckt, was genau sind meine Ängste?

00:15:33: Was passiert in mir im Moment, wo ich diese Spritze sehe?

00:15:35: Das habe ich ihr dann gesagt!

00:15:36: Ich hab das Gefühl da passiert mit mir etwas, was ich nicht möchte.

00:15:40: Ich habe Angst, ich werde gezwungen durch diese Angst durchzugehen.

00:15:43: Dann hat sie erst mal Stück für Stück mit mir erarbeitet, dass ich genau das, was sich alles schildert hatte als Kind.

00:15:49: Aber gerade mit der Spritzen ist eine ganz andere Situation.

00:15:52: Es gibt diese Bedrohung von damals.

00:15:54: Die war echt und die war da.

00:15:56: Aber jetzt gerade ist eine andere Situation, ich bin nicht mehr in der Situation.

00:15:59: Ich bin jetzt erwachsen, ich kann auf mich aufpassen... Wenn mir jemand was Böses tut, kann ich mir Hilfe holen und kann sagen, ich möchte das nicht.

00:16:05: Das mit der Spritze mache ich freiwillig und das piekt nur kurz.

00:16:08: aber da ist niemand, der mir wehtun möchte.

00:16:10: Das erst mal zu verstehen!

00:16:11: Und dann hat sie mich auch ermutigt mit der kleinen Ariane mit meinem inneren Kind zu sprechen und dazu sagen, dass du früher etwas ganz Schlimmes erlebt hast und dass du das Gefühl hattest dich zwingt grade jemand zu etwas, was du nicht willst.

00:16:22: Aber das hier grad is'n nicht die Situation.

00:16:23: Hier ist alles okay.

00:16:25: Und hier gibst du dir nur eine Spritze, es piekt kurz.

00:16:27: Die hilft dir im besten Fall bei der Kinderwunschbehandlung.

00:16:31: Gib dir mal die Spritzen und guck!

00:16:32: Es passiert nichts Schlimmes.

00:16:33: Ich hab das am Anfang immer so gemacht.

00:16:34: Ich habe genau diesen Monolog mit mir geführt.

00:16:36: Mein Freund war dabei.

00:16:37: Der hat sogar auch mit meinem inneren Kind gesprochen.

00:16:40: Das war so faszinierend zu sehen wie mein Herzrasen wurde immer weniger.

00:16:43: ich habe nicht mehr gezittert.

00:16:44: Ich hatte irgendwann nicht mehr schweißnasser Hände.

00:16:46: Irgendwann habe ich diesem Monolog nun noch im Kopf geführt und irgendwann musste ich ihn nicht mehr führen weil ich gemerkt habe es ist alles ok Und das heißt, ich brauchte vorher noch ein bisschen mehr als einfach nur gibt dir mal eine Spritze und dann wirst du schon sehen.

00:16:59: Du wirst nicht sterben und davon wird es besser.

00:17:00: Das war glaube ich einen Nummer zu fortschritten oder eine zu advanced für mich zu hart.

00:17:04: Ich brauchte vorher nochmal dieses auf der emotionalen Ebene abgeholt werden um bei mir weil wirklich bei mir dreht sich alle Gedanken.

00:17:10: Ich war auf hundert achtzig wie wenn man manchmal sieht wer irgendwo so'n Wildtier eingefangen wird und so'nen Käfig?

00:17:16: Das war meine Seele quasi in mir drin und ich musste einmal vorher kurz eingefallen und beruhigt werden um mich dann auch darauf einlassen können das jetzt mal auszuprobieren und dann zu sehen, weil es gibt ja einen realen Schmerz.

00:17:27: Es piekt vielleicht brennt es auch, vielleicht piekt sogar ein bisschen doller, vielleicht ist die Nadel ein bisschen dicker,

00:17:31: d.h.,

00:17:31: es ist alles real.

00:17:32: aber um erstmal diese beiden Sachen auseinanderzunehmen – die Ohnmacht oder den Kontrollverlust von damals und dann die Situation heute?

00:17:39: Also D.h.

00:17:40: du hast auch durch sich selber erklären, dich selber etwas einreden was Gutes, ein bisschen analytisch hast Du dir helfen können.

00:17:50: Als du dann ein Kind gekriegt hast, kam da neue Ängste oder war schon die Zeit der Schwangerschaft super und du hast alles bewältigt?

00:17:57: Im Grunde hatte ich ganz viele Ängsten bewältig.

00:18:00: Aber womit ich dann plötzlich konfrontiert war, war diese Emitrophobie, die Angst vor dem Erbrechen... Aha!

00:18:05: Am Anfang war da noch gar nichts weil mein Baby war ganz klein.

00:18:09: wenn dann kam da mal irgendwie wurde so ein bisschen Milch gespuckt das war alles noch okay.

00:18:12: Und als auf einmal das Essen ins Spiel kamen und die Kita habe ich gemerkt Ah, da war ja was.

00:18:17: Da war ja etwas das ich immer mal angehen wollte und was plötzlich größer wird.

00:18:21: Und dann war es schon wieder so dass sich eine meiner Ängste direkt zu Hause hatte quasi weil mit dem Start in der Kita kam die Magen Damenviren und mein Kind hat angefangen sich zu übergeben und ich habe mich schon wieder einer Situation befunden, dass das was meine Angst auslöst, direkt da war und ich hatte sie aber noch nicht bewältigt.

00:18:39: Und bin ein bisschen hart reingeschubst worden, das auch wieder ging für mich zu schnell.

00:18:44: Das war auch nicht so, dass ich gemerkt habe okay er hat sich übergeben, ich lebe aber noch es ist alles gut und damit ich schaffe es.

00:18:50: Es hat sogar die Angst noch verstärkt!

00:18:51: Ich hab fünf Wochen im Wohnzimmer geschlafen.

00:18:53: mein Freund musste allein mit unserem Kind im Zimmer schlafen weil durch einmal nächtlich erbrechen waren bei mir alles vorbei und ich dachte ok das kann ab jetzt immer passieren und dann musste ich das nochmal ganz gezielt angehen.

00:19:07: Das war nicht schlimm, weil es irgendwie in meinem Kopf war so der hat gerade Milch runtergeschluckt und jetzt kommt die mit so einem Rülps oder so einfach wieder raus.

00:19:15: Was heißt erklären?

00:19:16: Ich kann mir auch Erbrechen eigentlich erklären aber... Ja, ich fand dieses mit der Milch nicht so schlimm.

00:19:21: Das ist mit dem Erbrechen und je erwachsener ein Mensch wird, desto schlimmer finde ich das!

00:19:25: Mit diesen Gesichtsausdrücken, den Geräuschen dazu... Was daraus kommt?

00:19:29: Du

00:19:29: hast ja vorhin schon gesagt du hast Strategien entwickelt wie du umgehst wenn dir Angst kommt.

00:19:33: also vor allem Bei dir hört sich das sehr nach Intellekt und sich zureden, einreden.

00:19:38: Gibt es weitere Strategien wie Atemtechniken oder Zählen?

00:19:42: Ja vor allem bei dem Kampf gegen's Erbrechen wollte ich gerade dazu sagen.

00:19:46: Bei dem Auflösen dieser Phobie... Ich war in einem tollen Hypnose-Therapeuten der mir auch gesagt hat, er spricht mir jetzt das Recht ab ist, Phobiet zu nennen weil absurderweise gegen Ende dieser Therapie mein Freund abends weg war und mein Kind sich gedacht hat, dass ist der perfekte Abend um sich eine Stunde lang wie beim Exorzism im Strahl zu übergeben.

00:20:05: Das ist noch gar nicht so lange her und ich konnte das nicht glauben, mein Freund hat monatelang abends des Hauses nicht verlassen damit es nicht passiert.

00:20:10: und dann diesem Abend dachte ich ja gut, dass solange nicht mehr passiert.

00:20:13: jetzt gehe deiner Wege.

00:20:14: und genau an dem Abend passierte es und ich hatte in der Woche drauf meine letzte Sitzung und mein Therapeut meinte auch also es ist ein fantastisches Geschenk, dass das genau da passiert ist und ich habe es geschafft!

00:20:24: Ich musste es ja nicht nur einem einziges mal weg machen sondern ich musste die eine Stunde dabei begleiten, dass immer wieder diese diese Intervalle kamen.

00:20:30: und genau mein Therapeult hat danach gesagt so ab von einer Phobie zu sprechen, was ich aber gut fand.

00:20:35: Weil ganz viel passiert ja im Kopf.

00:20:37: Du hast keine Phobien.

00:20:38: Was du jetzt vielleicht noch hast ist eine leichte Angst oder du hast vielleicht einen Ekel, aber du hast keine Phobie mehr.

00:20:44: Zusätzlich zu diesem Erklären wo kommt es her?

00:20:46: und das erstmal verstehen hat er mir genau ganz viele Strategien gezeigt Nervensystem beruhigen sich regulieren Atemtechniken.

00:20:52: Kannst

00:20:53: du das mal vormachen oder zeigen?

00:20:54: Zum Beispiel Das Gehirn kann sich nur auf eine Sache gleichzeitig konzentrieren.

00:20:57: Das heißt wenn wir etwas machen oder gesagt Ganz einfach ein Gegenstand nehmen und immer von der linken Hand in die Rechte geben, darauf konzentrieren.

00:21:05: Das ist schon mal ganz niedrigschwellig aber hilft weil das Gehirn kann nicht auf zwei Sachen sich so sehr konzentrierend und gleichzeitig zu denken okay immer dran denken der Gegenstand von der rechten Hand in die linke und ich sterbe gleich ich sterben.

00:21:16: das ist so schrecklich dass ich gleich sterbe.

00:21:17: das funktioniert nicht.

00:21:18: das heißt es hilft und es hilft wirklich.

00:21:20: außerdem hat man was zu tun dabei man beruhigt sich und in dieser Bewegung ist auch ein bisschen man reguliert sein Nervensystem.

00:21:26: dann gibt es so ganz tolle Klopftechniken die klingen irgendwie spiritueller finde ich als sie tatsächlich sind Gibt, die glaube ich nachweislich einfach beruhigend sind.

00:21:34: Ich glaube ein punkt ist hier auf dem knochen.

00:21:36: dann gibt es einen an der schläfe das handgelenkt greifen so ein paar sachen.

00:21:40: nervensystem regulieren ist ja glaube ich sowieso Ein ganz wichtiger punkt in dem allen weil man kann sich Ja Die ganze zeit sagen dass es gar nicht schlimm ist es gar Nicht schlimm wenn das nervensystem sagt doch es ist ganz schlimme und ich sterbe Dann bringt Es nicht so viel.

00:21:51: das heißt am besten In der situation wo man nicht die angst gerade hat das üben, dass man es schafft sich zu beruhigen und dann mal mit ganz kleinen Situationen üben.

00:22:00: Da gezielt reingehen und immer mehr zu merken okay ich schaffe das in so kleine Angstsituationen.

00:22:05: Ich kriege das hin.

00:22:06: Ich kann da durchgehen und schaffe mein Puls von zehn wieder runterzukriegen also nicht von zehn auf null im Sinne vom Herzstillstand sondern vor einer Intensität zehn wieder auf ein normales Level.

00:22:15: Dass man auch ein bisschen das Selbstvertrauen stärkt, dass Man das dann in der Situation schafft die sich angsteinflössender anfühlt.

00:22:21: Du hast vorhin erzählt, dass du ja so eine Art Schrei- und Wutattacke mal bekommen hast als du dir ne Nadel setzen wolltest.

00:22:27: Hast du auch so klassische Panikattacken mit so Kreislauf?

00:22:30: Und das man so schnell atmet und das man glaubt man fällt in Ohnmacht oder was sind bei dir da die Symptome, die du bekämpfst wenn... wenn es kommt.

00:22:38: Ja, nee das habe ich eigentlich nicht!

00:22:39: Ich kann aber mittlerweile.

00:22:41: früher konnte ich Menschen die das haben überhaupt nicht verstehen und dachte wieso?

00:22:43: Wenn's gerade keine akute Bedrohung gibt warum hat man dann Angst?

00:22:46: Mittlerweile hab' ich natürlich Verständnis dafür.

00:22:48: Man sucht sich das ja auch nicht selber aus.

00:22:50: bei mir sind das bei den Symptomen ist tatsächlich wenn... Akut sehe, jemand muss sich übergeben oder mir wird schlecht.

00:22:57: Ich glaube ich muss mich übergeben.

00:22:59: Oder wenn bei meinem Kind das noch sehr klein ist gerade zwei geworden der macht nachts einfach manchmal Geräusche aber in zwei von zehn Fällen macht er die Geräuschen weil er sich über geben muss.

00:23:09: Das heißt aber nur in zwei vor zehn fällen.

00:23:11: das heißt in allen acht anderen Fällen Ist ja einfach nur träumt er gerade oder verarbeitet irgendwas, wimmert aber trotzdem so komisch vor sich hin.

00:23:18: Und das ist dann der Moment wo es bei mir ausgelöst wird dass ich merke ah jetzt krieg' ich wieder Herzrasen!

00:23:23: Jetzt kann ich nicht weiter schlafen und jetzt wählt sie mich rum.

00:23:25: Jetzt bin ich schon auf Alarmbereitschaft, dass es gleich losgehen könnte und da kann ich wunderbar üben ruhig zu bleiben.

00:23:31: Also Herzrasen

00:23:31: is dein leitendes Symptom?

00:23:33: Herzrasen und ich habe schon diese Ängste, von denen du gerade gesprochen hast.

00:23:36: Aber ganz gezielt auf diese Geräusche gerichtet.

00:23:39: Und wirklich so ein Gefühl von Ich platze gleich vor lauter Anspannung.

00:23:44: Ich

00:23:44: stelle dir jetzt entweder oder fragen weil ich will dich noch etwas genauer kennenlernen.

00:23:47: Du kannst dann schnell antworten wie auf der Psycho-Analyse-Couch nicht so viel nachdenken.

00:23:52: Angst verstecken?

00:23:53: Oder offen ansprechen?

00:23:54: Offen

00:23:55: ansprechen.

00:23:55: Kontrolle behalten oder loslassen?

00:23:59: Loslassen!

00:24:00: Okay muss man üben.

00:24:01: Ja

00:24:02: sehr.

00:24:03: Humor als Schutzschild oder als Ventil bei dir?

00:24:06: Ventil.

00:24:07: Ja, das ist manchmal kreative Energie, die da entfesselt wird, wenn man so eine kleine, sag ich mal, charmant Macke hat.

00:24:14: Ablenkung suchen oder der Angst direkt begegnen?

00:24:16: Bis vor Kurzem hätte ich gesagt ablenkung suchen.

00:24:18: mittlerweile sage ich direkt begegnet.

00:24:20: Okay du setzt

00:24:21: dich aus.

00:24:22: Alleine

00:24:22: durchstehen oder Hilfe annehmen?

00:24:24: Hilfe

00:24:24: annehmen immer!

00:24:25: Das

00:24:25: war ja auch der wichtiger Tipp für alle.

00:24:27: Gibt es auch Schamgefühl im Zusammenhang mit der Angst?

00:24:30: Ja

00:24:30: ganz viel.

00:24:32: Woher kommt das Schamgefühl, warum ist es da?

00:24:33: Ist es auch etwas Frühkindliches.

00:24:35: Ich glaube, das haben ganz viele Menschen so wie ich das hatte am Anfang über die Kinderwunschbehandlung zu sprechen, dass ich mich wahnsinnig geschämt habe weil sich das anfühlt wie eine Unzulänglichkeit.

00:24:44: falsch sein nicht richtig sein unvollständig sein schlechter sein als andere.

00:24:48: andere können es besser andere auch die Latte ist wirklich endlos.

00:24:51: ich könnte so viele Dinge sagen Warum Ängste und ja auch dieses durch die Kinder Wunsch Behandlung durchgehen müssen mit Scham behaftet war.

00:24:58: aber bei den meisten Sachen oder wenn man ein kleines bisschen Mut aufbringt, sich einen Schub skippt und dann offen drüber spricht oder mit anderen ja Sicht es erstmal selber eingesteht merkt man ah so geht's ja ganz viel.

00:25:09: ich bin gar nicht alleine.

00:25:10: Und was ich schön finde ist dass das oft die Brücke für andere ist damit sie auch von ihren Ängsten oder Unsicherheiten erzielen.

00:25:16: Da bist du

00:25:17: ja nicht allein.

00:25:19: Man isst da manchmal alleine in seiner Kammer im Kopf und malt sich da so komische blöde Bilder aus.

00:25:24: von wegen alle werden lachen oder ich genau machen sich lustig über mich Und ich bin schlecht und wertlos, dann merkt man es gar nicht so.

00:25:34: Mich würde interessieren wie dieser innere Konflikt für dich sich anfühlt.

00:25:38: zwischen dieser Erkenntnis... Na eigentlich so gefährlich ist das ja nicht?

00:25:42: Und zum anderen dieser heftigen körperlichen Reaktion, also ich denke an die Leute im Flugzeug.

00:25:47: Die haben ja Flugangst und denken, sie stürzen ab.

00:25:49: aber eigentlich würden alle sagen, niemand stürzt nicht ab.

00:25:51: Aber es ist schon nachvollziehbar diese Angst und dann habt ihr ganz schwere körperliche Symptome.

00:25:56: Wie ist das denn bei dir?

00:25:57: Also früher wusste ich, ich konnte schon differenzieren und sagen okay wenn sich jemand übergibt oder ich mich übergebe keiner von uns wird sterben.

00:26:04: Aber meine Angst war so massiv, dass ich auch immer wollte, dass sich da ernst genommen werde.

00:26:09: Da hätte ich jetzt nicht gewollt, dass jemand sagt naja gut du stürbst nicht davon.

00:26:11: Er hätte gesagt ja aber ich möchte bitte, dass du das respektierst, dass diese Angst ganz groß ist und mittlerweile steht aber für mich im Fokus, dass... Ich weiß, dass da nichts passiert und dass ich mittlerweile erkannt habe, dass in meinem Nervensystem einfach noch abgespeichert ist, wie so eine Gewohnheit.

00:26:27: Wie wenn man etwas aus Gewohnhalt macht?

00:26:29: Da hat sich was verselbstständig.

00:26:30: Das war über Jahrzehnte ein sehr erfolgreiches Konzept in mir drin und ich muss einfach nur diese Verknüpfung lösen.

00:26:37: wirklich wir auf dem Computer.

00:26:38: Wenn man die einer öffnet dann öffnete sich die nächste.

00:26:43: diese Vergnüpfungen wieder aufheben.

00:26:44: und mein Hypnosotherapeut hat mir da am Anfang dieser Behandlung eine ganz interessante Frage gestellt und er meinte wofür ist denn die Angst bei dir gut?

00:26:52: und ich meinte dies für gar nichts gut.

00:26:53: Ich wünschte nicht mehr.

00:26:55: Du meint ihr, okay anders gefragt?

00:26:57: Wenn du die hast und in den Momenten wo du sagst ich habe diese Angst und deswegen weiß ich nicht darf mein Freund jetzt nicht gehen.

00:27:02: was ist die Folge?

00:27:03: oder hab ich gesagt na ja mein Freund bleibt dann zuhause der macht mir zum Beispiel nicht mehr auf Dienstreisen gegangen oder ich bin mitgekommen und da meinte er ah das heißt durch deine Phobie ist dein Partner immer bei dir und du bist nicht alleine.

00:27:14: Ja wie wäre es denn wenn der geht ja wär nicht schön.

00:27:16: Ah das heißt die Phobies sorgt dafür dass du nicht alleine bist.

00:27:20: Ja, wie fühlt sich denn alleine sein für dich an?

00:27:22: Schlecht.

00:27:23: Okay!

00:27:23: Das heißt ähm... die dient dir auch etwas.

00:27:25: und ich hatte so ein krasses Aha-Erlebnis in dieser Stunde weil das ist jetzt sehr kurz zusammengefasst eine Sechzig Minuten Sitzung gewesen.

00:27:32: Ich habe in dieser stunde erkannt dass ganz viele meiner Ängste mir etwas dienen Die bringen mir etwas.

00:27:38: Eine Funktion haben.

00:27:39: Genau Und zwar in vielen Fällen die Funktion dass ich früher war es noch viel stärker in meinen so zwanzigern klingt jetzt irgendwie so blöd, aber dass ich Aufmerksamkeit bekomme.

00:27:49: Weil die Angst hatte von Nadeln und Angstformerbrechen.

00:27:52: Und da haben alle mal ganz zurück sich draufgenommen.

00:27:54: Wenn mir Blut abgenommen werde, musste mich immer hinlegen.

00:27:57: Hatten mir mit den Beinen hoch noch ein Glas Wasser gebracht.

00:27:59: Wenn wir auf einer Party waren, wurde jemandem schlecht.

00:28:02: Geht mal weg!

00:28:02: Mit Ariana sagt ihr Bescheid, weil sie hat Angstformen

00:28:04: erbrechen.".

00:28:05: Das heißt, ich habe da etwas bekommen, wovon ich einen Mangel hatte... In mir drin war, ich möchte, dass sich Leute um mich kümmern.

00:28:11: Dass die auf mich achten, dass ich nicht vergessen werde und durch meine Phobien und Ängste hat genau da stattgefunden.

00:28:18: Und das ist bis heute noch so ein kleines Überbleibsel und in mir drinnen.

00:28:21: mein Therapeut meinte dann auch Warum sollte dein Körper und deine Psyche dieses System aufgeben?

00:28:26: Weil es hat ja eine Funktion

00:28:27: Genau wenn wir einen sekundären Krankheitsgewinn.

00:28:30: So lange du sagst Oh!

00:28:31: Ich habe eine Phobie vor Erbrechen und zu meinem Freund sagt Bene Du kannst leider nicht gehen weil du weißt Ja Wenn du gehst kriege ich ne Panikattacke Falls unser Kind sich übergibt.

00:28:37: Du musst leider zu Hause bleiben.

00:28:39: Und der Gedanke, dass mein Freund nicht da ist und auf Dienstreise ich bin alleine war ganz blöd für mich!

00:28:53: Am Anfang geht man oft in den Widerstand und sagt, da ist ja eine Frechheit.

00:28:56: Jetzt wird mir gesagt ich halte an der Phobie fest.

00:28:58: Und ich glaube manchmal braucht es da vielleicht ein bisschen ruhige Momente mit sich selber und vielleicht auch ein bisschen Mut und Ehrlichkeit und Eingeständnis.

00:29:05: Ich will hier niemanden zu nahe treten.

00:29:07: Ich kann das nur für mich selbst sprechen weil ich relativ schnell noch in der Sitzung gemerkt habe dass Das absolut stimmt, was er sagt.

00:29:13: Und das genau stattfindet bei mir und das zu erkennen und danach auch in dieses wollen reinkommen.

00:29:19: ich möchte das loswerden.

00:29:20: Ich möchte mein Freund gehen lassen.

00:29:22: Ich traue es mir zu alleine zu sein.

00:29:24: Ich konnte das auf einmal loslassen und merken, ich brauche es nicht.

00:29:28: Und natürlich muss man dann andere Teile wieder stärken, so dass selbstbewusstsein stärkt.

00:29:31: Ich schaff das alleine zu sein.

00:29:33: Es ist nicht schlimm alleine zu seien und dann wieder zu merken ah damit habe ich offensichtlich auch ein Thema.

00:29:37: aber das löst diese Phobie auf und das war ganz toll eine tolle Erfahrung.

00:29:40: Wie ist dein Freund damit umgegangen?

00:29:42: Der ist sowieso muss ich sagen.

00:29:43: also der Hypnosotherapeut hat mir ganz viel gesagt bei Partnern oder Partnerinnen die sind dann Teil des Systems Die sind vielleicht für die das schwierig oder die sagen irgendwann, hey jetzt reicht's mal langsam.

00:29:54: Immer nehm ich Rücksicht auf dich und ich kann meinen Freund da wirklich nur an allen... Er ist eine Green Flag, sagen wir so!

00:29:59: Ist eine tausendprozentige Green Flag weil der musste sich so einschränken.

00:30:03: für mich und an dieser Stelle auch danke an seine Geschäftspartner.

00:30:06: Sie haben auch einiges mitgemacht.

00:30:08: also er ist auf Geschäftsreisen deswegen teilweise nicht mitgekommen oder ich und das Kind durften auf Geschäftreisen mit kommen.

00:30:14: Der ist in einer Werbebranche und ich durfte auf Drehs mit dem Kind mitkommen damit wir nicht nachts alleine sind in Berlin quasi, durch meine damalige Phobie noch.

00:30:24: Und er hat mich wirklich so unterstützt und hat auch immer gesehen dass ich das nicht mit Absicht mache in dem Sinn.

00:30:29: aber er hat sich auch gefreut dass ich irgendwann meinte Ich gehe jetzt mal gezielt an Aber der ist wirklich einfach toll und unterstützt mich da drin und versucht mir zu helfen ist ganz geduldig natürlich auch sehr zuträglich gewesen, dass er immer gesagt hat du kannst mir auch dich in meine Hand übergeben.

00:30:42: Ich habe damit kein Problem.

00:30:44: das hilft natürlich wenn man selber eine große Phobie hat oder mittlerweile noch eine leichte Angst davor, dass man jemanden hat der sagt es ist Null Komma Null.

00:30:51: mein Thema.

00:30:51: das heißt ich mache das alles solange du das noch nicht kannst.

00:30:54: und ein übriges Umfeld Familie Freunde Wie sind die umgegangen mit deinen Ängsten?

00:30:59: Tatsächlich

00:31:00: auch sehr verständnisvoll.

00:31:02: Vielleicht liegt es auch daran, dass ich im Freundeskreis auch so den einen oder andere Kandidaten habe der oder die Ängste hat, die dann entweder... Dieses Erbrechen hat tatsächlich noch andere Freunde von mir, diese Phobie.

00:31:13: Aber auch andere Ängste.

00:31:15: und ja das hilft aber natürlich auch dass man merkt man ist nicht alleine damit.

00:31:19: Aber manchmal bin ich jetzt schon diejenige die jetzt ihre Rolle übernimmt und denen sagt mach doch mal was dagegen!

00:31:24: Das lohnt sich so.

00:31:25: Man fühlt sich viel freier dann ohne diese Einschränkungen.

00:31:28: Und wie soll man denn mit so Leuten, wie mit dir umgehen?

00:31:31: Wenn man merkt oder es jemanden ist mit einer Angst, die ist vielleicht subjektiv irrational.

00:31:35: Soll man dir gute Ratschläge geben was soll man tun und lassen?

00:31:38: Also was ich erst mal ganz wichtig finde auch für mich mit anderen die Ängste haben, die ich vielleicht nicht teile... Erst mal Verständnis haben, das finde ich das Allerwichtigste.

00:31:48: Sich nicht lustig machen drüber.

00:31:49: und wirklich der schlimmste Satz ist, dass es doch eigentlich gar nichts Schlimmes ist.

00:31:53: Weil entweder die Personen wissen das und ihr habt die Angst aber trotzdem oder sie wissen es und kommen da noch nicht darüber hinweg und fühlen sich dann aber irgendwie... Ja man fühlt sich einfach blöd wenn jemand sagt, das ist doch nix Schlimmeres so.

00:32:03: ach nee also Es gibt ja Leute, die haben eine Phobie vor Knöpfen.

00:32:07: Das teile ich jetzt auch nicht.

00:32:08: Ich habe keine Phobie vor Knöpfen, aber ich weiß dass es der Person nichts bringt zu sagen, ein Knopf tut dir nichts oder die Oberfläche fühlt sich nicht schlimm an.

00:32:14: fast den doch mal an!

00:32:15: Jetzt fass den Knopf doch mal An!

00:32:17: Das heißt erstmal ernst nehmen und respektieren.

00:32:19: Und als nächstes wenn man sich nicht auskennt mit diesem Gebiet rund um Ängste und so würde ich sagen Nichts nicht einfach Sätze zu wählen von denen man denkt sie können helfen So wie wenn jemand Depressionen hat dann zu sagen hey lächel doch mal.

00:32:33: das Gehirn kann gar nicht unterscheiden ob man wirklich lächelt ob man sich wirklich glücklich fühlt oder nur mit Absicht lächelt.

00:32:39: Das ist dann einfach wirklich glücklich so!

00:32:42: Wenn man sich damit nicht auskennt, dass vielleicht lieber Ex-PerdInnen und Profis überlassen.

00:32:46: Aber man kann die Person durchaus ermutigen, sich Hilfe zu suchen.

00:32:49: Das auf jeden Fall!

00:32:50: Und erst mal da sein.

00:32:51: was meistens hilft finde ich ist wenn jemand einfach da ist der sich das anhört und sagt wow das stelle ich mir ganz schön einschränkend vor.

00:32:57: oder du arme du armer das stell'ich mir belasten vor.

00:33:00: es tut mir total leid.

00:33:01: irgendwie schade also dass du dadurch musst und dann vielleicht einfach ermutigend sich Hilfe zusuchen wenn man selber nicht in der Lage ist oder sich mich in der lage fühlt durch Worte immer was Hilfreiches zu sagen.

00:33:14: Empathie schadet nie!

00:33:15: Gibt es denn heute Maßnahmen, wo du präventiv arbeitest?

00:33:18: Dass erst gar nicht noch mal eine neue Phobie entsteht oder die alte wieder entflammt.

00:33:23: Ja

00:33:23: wenn ich bei bestimmten Sachen merke sobald ich in die Vermeidung gehe... Ich finde das ja auch nicht schlimm, weil man Abneigung gegen bestimmte Dinge hat.

00:33:30: Oder wenn man sagt irgendwie oh die Straßenecke da steht kein Haus, sie ist ein bisschen verlassen dunkel.

00:33:36: Ich nehme lieber einen anderen Weg!

00:33:37: Ich finde man muss nicht bei allem im Leben sagen ich stelle mich jetzt dem Weil das hast du glaube ich am Anfang auch gesagt Ängste sind ja erstmal für was gut von der Natur dafür da, uns vor Gefahren zu schützen.

00:33:47: Und wenn man irgendwie das Gefühl hat die Straßenecke ist mir nicht so ganz geheuer und da ist es dunkel dann muss man jetzt nicht durchgehen um zu gucken ob da nicht ein Mann mit einem Messer im Busch sitzt.

00:33:55: also dann lass es doch einfach.

00:33:57: aber wenn man merkt man vermeidet es jedes mal irgendwo anzurufen und sich einen Termin zu machen und das schränkt einen richtig in Leben ein Dann würde ich sagen lohnt es sich dahin zu gucken?

00:34:08: Das ist auch was was ich in dieser Hypnosotherapie gelernt habe.

00:34:11: Sobald man in die Vermeidung geht verstärkt es sich nur.

00:34:14: Das habe ich auch bemerkt.

00:34:15: D.h.,

00:34:15: die mehr ich versuche, etwas nicht zu begegnen oder genau etwas einfach zu vermeiden, desto größer wird es erst mal in meinem Kopf und dann auch später weil sich Strategien dann zu entwickeln um dieser einen Situationen zu entwischen wird immer komplexer und immer anstrengender und dann wird's irgendwann vielleicht eine Angst- oder eine Phobie auf jeden Fall ein Problem.

00:34:33: deswegen sobald man merkt ich versuch immer systematisch eine Sache zu vermeidern da vielleicht mal die Taschellampe drauf halten

00:34:40: Vielleicht jetzt so als Botschaft an die Zuschauerinnen, Zuhörerinnen und Zuhörer und Zuschauer.

00:34:46: Was hättest du gerne gewusst?

00:34:48: Vorher gewusst so alles rund um Thema Angst, Panik, Phobie.

00:34:52: Gibt's da irgendwas was du jetzt anderen Menschen mitgeben kannst, was sie wissen müssen unbedingt?

00:34:56: Ja dass man sich ernst nehmen darf und das man nicht sein eigenes Gefühl sich absprechen soll weil oft sind es gar nicht die Gegenübers.

00:35:04: ist das ein deutsches Wort oder ist das eine Blu-Reihe?

00:35:05: Wir nehmen

00:35:06: das jetzt einfach auf.

00:35:06: Die Gegenüberpersonen,

00:35:07: die einem das absprechen sondern man selber ist irgendwie oft sein härtes der Kritiker, seine härteste Kritikerin.

00:35:13: Und dann erstmal liebevoll mit sich selber umgehen so, eh so spirituell das klingt und sich sagen hey wenn ich davor Angst habe da nehme ich das ernst und dass ist völlig okay und ich brauche mich dafür nicht verurteilen.

00:35:24: und dann den nächsten Schritt aber machen und zu sagen Wenn ich das nicht selber schaffe oder ich hab' das Gefühl des überrollt mich Ich schaff es nicht selber sich dann Hilfe zu suchen Aber erst mal das Ernst nehmen und nicht einfach so abtun und sagen, ja ich bin halt überempfindlich mein Gott.

00:35:37: Super!

00:35:37: Also vielen Dank dass du mir das erklärt hast.

00:35:40: Ich verstehe das Thema jetzt besser wobei ich habe ja selber Themen und es ist sehr inspirierend und sehr schön wie Du Ratschläge erteilst die keine echten Schläge sind.

00:35:50: Ich glaube das ist sehr motivierend Und es gibt einem gute Sicherheit dann im Umgang mit sich selbst und mit anderen finde ich also sehr angenehm sehr erfrischen und sehr inspirieren.

00:35:57: Vielen dank dafür.

00:35:58: Ja danke dir für die Einladung.

00:35:59: Es war ganz toll bei Dir.

00:36:00: Das

00:36:00: wars für heute.

00:36:01: Die nächste Folge von Ist das noch gesund?

00:36:03: Er scheint in einem Monat.

00:36:05: Um sie nicht zu verpassen, folge uns einfach in deiner Podcast-App und wenn dir unser Podcast gefällt hinterlasse uns sehr gerne eine Bewertung!

00:36:12: Bei Fragen, Kritik oder Themenvorschlägen erreichst du unter podcast at tk.de Oder auf den Social Media Kanälen der Techniker.

00:36:20: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.